Jak dużą armię posiada Araluen?

Flexor

Zdziwiła mnie pewna rzecz w 6 części. Otóż kiedy MacHaddish został zmuszony do powiedzenia tego czego ustalił z Kerenem, powiedział że, na Araluen ma na początku napaść 200 skottów, a później przyjdzie reszta. Tych 200 skottów miało podbić lenno Norgate, a później swobodnie atakować resztę Araluenu. Po tych słowach Will powiedział że, 200 to bardzo dużo i że, tylu wystarczy żeby opanować Norgate.
Ale czy 200 to tak dużo? Przecież pod koniec 6 części do Macindaw przybywa chyba 100 rycerzy. A więc czy tych 200 miałoby szansę podbić zamek Norgate?Raczej nie. Zresztą na równinie Uthal było ich chyba z parę tysięcy. Dlaczego Will obawiał się 200 skottów? Jak sądzicie,jak liczną armię posiadał Araluen?

Bartolomeo

Myślę, że Araluen posiada dużą, wyszkoloną armię, jednak jej siedziba to stolica kraju, przy królu. Oprócz tego, każde lenno posiadało własny odział, nie wiem 30-40 wojowników, a Norgate więcej, ponieważ to warownia mająca pilnować Skottów.
Możliwe, że 200 Skottów pokonałoby rycerzy Norgate, bo zaatakowaliby z zaskoczenia, może mieli wspaniałą strategię i przewyższali ich liczebnie.
A może dołączyłby do nich Keren ze swoją armią?
Tak czy inaczej skrzyknięcie armii araluen do Norgate zajełoby dużo czasu, który wykorzystaliby wrogowie. Dlatego Will obawiał się Skottów.

Flexor

Fakt przeniesienie całej armii do Norgate trochę by zajęło. Jednak przy Norgate są też inne lenna które mają swoich wojowników. A zresztą Horace mówi że, żeby podbić zamek potrzeba co najmniej 3-krotnej przewagi i machin oblężniczych. 200 skottów nie miałoby szans . Co do ilości wojsk w lennie to zgadzam się z tobą. Przeciętne lenno powinno mieć z 40 wojowników. Seacliff nie miało chyba nawet 30... W 2 części pisze że, lenna takiej wielkości jak Redmont posiadają kilkuset wojowników. Norgate było dużym lennem. A trzeba pamiętać że, w cz. 6 nie przybyła do Macindaw cała armia lenna.

Dorian

Nie mam książki przy sobie, ale czy to nie była zima?
Bo była jakaś wzmianka, że na zimę większość zbrojnych udawała się do domów, a skrzyknięcie ich zajęłoby trochę czasu.
Zdobycie Macindaw przez scottów jedynie otworzyłoby drogę napływowi ich większych oddziałów, więc podczas oblężenia Norgate wciąż mogłyby docierać posiłki zza granicy...

Flexor

Fakt wtedy była zima czy tam początek wiosny. Ale wieść o zagrożeniu i tak by się rozniosła i większość rycerzy by powróciła. Nadchodziłyby posiłki ze strony skottów , ale też ze strony Araluenu. Takie oblężenie trwałoby parę tygodni. Niestety nie wiemy jak liczne mogłyby być posiłki skottów. Wojna by ogarnęła północ jednak południe i reszta Araluenu pozostałaby bezpieczny.

Bartolomeo

To prawda, ale trzeba zauważyć, że Norgate ma czołowe znaczenie. Armia Araluenu jest oddalona od północy o wiele kilometrów drogi, na dodatek jest rozproszona. Natomiast Skottowie są gotowi do walki, mają przygotowaną armię, no i mają bliżej.
Gdyby Skottom udałoby się opanować Norgate mogliby bez ustanku nękać Araluen i tak jak powiedział Will, granica Picty przesunęłaby się o parę kilometrów na południe

Paula

Ale i tak nie doszliśmy do pytania o liczebność Araluenu. Moim zdaniem garnizon... ach, zapomniałam co chciałam napisać. Jak sobie przypomnę, to zedytuję posta. Very Happy

Flexor

Granica przesunęłaby się o lenno Norgate. Ale w końcu Araluen i tak by je odbił...
Wracając do drugiej części tematu- jak myślicie jak dużą armię posiada Araluen?
Według mnie gdzieś tak 4-5 tysięcy.

Abelard

Ja popieram Willa58(pierwszy post), a co do liczebności, z 3000...

Bartolomeo

Ja myślę, że Araluen to 3-4 tysięczna armia. Przecież Araluen jest średniej wielkości krajem, mniej więcej w wielkości Skandii. A oni mieli ok. 2000 wojowników. Arauleńczycy wynoszą też gdzieś tyle, dodając jeszcze oddziały łucznicze.
Acha, skąd wiesz, że gdyby Skottowie przejęliby Norgate, Araluen by je odbiło?

Flexor

A co zostawiło by je skottom? Araluen ma też sojusz z Celtią i Skandią. Ten drugi mógłby wiele pomóc. A zresztą sama 3-4 tysięczna armia mogłaby sporo zdziałać. Skandianie w bitwie o Skandię zgromadzili ponad 2 tys wojowników. Jeśli mieliby więcej czasu to pewnie byłoby ich ponad 3 tysiące. Początkowo miało być ich 1800. Trzeba pamiętać że, Skandia jest krajem bardzo zimnym więc dużo ludzi tam nie mieszka.

Idril

A skąd wiesz, że Picta też nie ma z kimś sojuszu?
Co z tego, że nie jest to opisane w książce, może jej sojusznikem jest ktoś o wiele silniejszy od Araluen albo Skandii?
A wracając do armii, popieram Willa58. Też uważam ,że tyle ich było.

mudancicha

No właśnie. Araluen, Celtia, Skandia i kraj Skottów, nie są jedyne. A jak na mnie, to jeden mały kraj nie dałby sobie rady z takim państwem jak Araluen..

A co do tematu, to nie wiem co mam myśleć. Na pewno mało ich nie było. WIęc chyba też mogę się zgodzić z Willem58. Wink

Flexor

Ale Araluen też może mieć innych sojuszników ( chyba np. Hibernia ale ona jest w 8 tomie ) . Nie wiem z kim na przykład Picta miałaby mieć sojusz. Skottci byli trochę barbarzyńcami no i bili dzicy. A zresztą jakby każdy kraj miał po parę sojuszników to rozpętałaby się wielka wojna która trwałaby lata. Ale Araluen ma jeszcze jedną potężną broń- zwiadowców. Oni przesądziliby o losach wojny.

Bartolomeo

Nie wiadomo czy by przesądzili. Przecież zwiadowcy to nie są jakieś cuda świata... Tak , pomagają, nawet bardzo, szpiegują, donoszą i wogóle, ale nie wiemy praktycznie nic o Skottach.
Przecież jakby nie byli groźni to Will by się ich nie obawiał. Mogli mieć cokolwiek np. wśród aralueńczyków byli zdrajcy, czy coś. Nie wiadomo.

Flexor

Po przeczytaniu 6 części stwierdzam że, Zwiadowcy są jednak chodzącymi cudami świata. Nie da się wystrzelić strzały tak aby się odbiła od ściany i zabiła rycerza stojącego metr przed nią( ten moment kiedy Will szedł dorwać Kerena), albo jakąś specjalną strzałą , z odległości 100 metrów trafić pomiędzy pręty na wieży ( w strzale był stellattyt). Bez zwiadowców Araluen nie wygrałby pewnie żadnej wojny z Morgarathem.

Smox

Nie mogli przecież całej armii przemieścić do jednego lenna, mają na pewno więcej problemów.

Bartolomeo

Jeśli twierdzisz, że zwiadowcy byli doskonali, to sam odpowiadasz sobie na swoje pytanie. Zwiadowcy mają wieloletnie doświadczenie, więc jeśli Will obawiał się Skottów, to miał jakiś powód. Ja podałem swoje argumenty, ale jak się znimi nie zgadzasz to twój problem.
To jest książka. Jeśli autor tak napisał to nie możemy tego aż tak rozkopywać, mamy za mało informacji... Kropka.

Flexor

Zgadzam się z tym że, jak autor napisał tak będzie. Nie możemy przewidzieć takich rzeczy. Mamy za mało informacji na temat skottów i ich sojuszników. Słyszałem że, w 9 tomie będą rzeczy dotyczące Picty.Sądzę że, nie da się w 100% wyjaśnić dlaczego Will się obawiał. Nie znamy też szczegółów dotyczących skottów. Mogli mieć jakąś potężna broń w zanadrzu. To może wyjaśnić się w późniejszych tomach. Jednak sądzę że, zwiadowcy to najlepszy atut jaki może posiadać władca kraju.

Bartolomeo

Czyli co, w końcu się zgadzamy?

Flexor

Zgadzam się z tobą o to że, jak autor napisze to tak będzie i że, mamy za mało informacji o skottach.

Nahya

Jestem chora więc może nie do końca zrozumiałam wasze wcześniejsze wypowiedzi - ale ktoś tam coś napisał że jakby każdy miał kilku sojuszników to byłby wielki bajzel i wojna - heloł! Nie po to się sojusze zawiera żeby wojny były tylko właśnie po to żeby ich uniknąć Smile

Wracając do tematu - myślę że armia nie była zbyt liczna. Ale na pewno koło 3-4tyś było. Tylko jak już zaznaczył Dorian - nie była to armia taka jak nasze dzisiejsze - składała się z rycerzy którzy wzywani byli tylko kiedy byli potrzebni.

Arwen12

wciąż nierozwiązana pozostaje kwestia z serii "Czego w Skottach bał się Will". A moim zdaniem, to mial się czego bać. Weźmy chociażby pojedynek z MacHaddishem. Niewielu ludzi byłoby w stanie, aż tak dobrze walczyć ze zwiadowcą. Gdyby nie Horace Will już dawno byłby w gronie aniołków.
No i Flanagan, pisał, ze Skottowie to bardzo zawzięta nacja, chociaż barbarzyńska. Ten tłuszcz, te malowane twarze, okropność! Gdyby taka dwusetka dzikusów, napadłaby w środku zimy na nieprzygotowany zamek, odcięty od reszty królestwa... Byłoby źle. Otwarte by zostało przejście, pomiędzy Pictą, a Araluenem i Skottowie mogliby nawet zdobyć królestwo. Brrr...
Ale tak to widziec wyłącznie ja więc...

Flexor

Tak skottowie byli bardzo dobrze wyszkoleni. Jednak taka 200 nie miałaby szans podbić zamku. Zanim coś by zdołali, to by ich łucznicy wystrzelali. A tak w ogóle to zwiadowcy są szkoleni głównie w walce na dystans a nie w walce wręcz. MacHaddish za to był dobrze wyszkolonym wojownikiem.

Bartolomeo

O ludzie, coś się czepił tych łuczników?
Przecież istnieje wiele sposobów żeby ich ominąć...