Ciekawe...

Ellenai · Gość

A mnie mimo wszystko się wydaje, że pochodzi z arystokracji... Pewnych rzeczy nie można przrejąć, nabyć, ma się je wrodzone.

mudancicha

Tylko, że ktoś kto wywodzi się z arystokracji zdecydowanie nie goliłby brody saksą (nie wiem czy ta nazwa jest dobra :> )

Ellenai · Gość

Przezj jakiś czas mógł nie mieć innych możliwości i... po propstu przyzwyczaił się.Ale czy zauważliście aby Halt jadł nozem albo siadał tyłem na krześle?

mudancicha

No... Nie. Ale nie musi też pochodzić od arystokracji żeby mieć wrodzony sposób bycia przy kimś takim jak król... To mógł też element szkolenia: "zachowanie przy ważnych osobistościach"... :>

Ellenai · Gość

Dystynkcji i władczego zachowania raczej nie można się nauczyć...A już na pewno nie w wieku dorosłym.

mudancicha

Nie mówię nic o wieku dorosłym... Szkolenie przecież przechodzi się gdy jest się nastolatkiem...

Ellenai · Gość

Ale takich rzeczy jak te, które wymeniłam trzeba się uczyć od niemolęctwa... Poza tym Willa chyba tego nie uczono...

alyss_55

Raczej sobie nie przypominam. Chyba czegoś takiego wogóle nie uczono zwiadowców.

LadyPauline26

Halt na pewno jest z Hiberni bo w pierwszej części było coś powiedziane o jego akcencie i gdzieś to czytałam. Nie będę się więcej wtrącać bo to sobie można na Wikipedii przeczytać jak ktoś ma jakiś problem, a jak inni chcą mieć niespodziankę to ja nie zamierzam jej nikomu psuć.

Ellenai · Gość

Moim zdaniem nie jest z Hibernii tylko z Clonmelu. Ale już cicho sza.

Nahya

Ellenai no nie powiesz mi że jedzenia sztućcami nie można się nauczyć w dorosłym nawet życiu! A już na pewno jako nastolatek. Poza tym Will nie należy do arystokracji a nigdzie nie było wspomniane że je nożem (a przynajmniej ja tego nie pamiętam...

). To o czym wspomniałaś to wręcz kwestia nauki i przyzwyczajenia. I wydaje mi się, żen ie wszystko czego uczą zwiadowcę mogło być opisane w książce. Wydaje mi się że obycia młody uczeń uczy się od swego mistrza. Czemu wiec Halt nie miałby się go nauczyć od swojego?

Ellenai · Gość

To jedzenie nożem to był tylko przykład tego. czego Halt nigdy by nie zrobił. Albo się ma wrodzoną dystynkcję i godność odziedczoną po przodkach, albo się nie ma. Halt ją ma.

mudancicha

A ja mam wrodzony talent do rysunku, a żaden z moich przodków go nie miał, więc co teraz?

Nahya

Co za bzdura! Dystynkcja nie należy do cech wrodzonych w żadnym wypadku tylko do nabytych!! Jakbyś dziecko żebraków wychowała na króla to po królewsku by się zachowywał! Godności się nie dziedziczy Ellenai - tego uczą nawet na biologi

mudancicha

Hehe

Dobry żart. My tak mamy na geografii Smile

Ellenai · Gość

Biologia biologią, a fakty faktami...Może i dziecko żebraków zachowywałoby się po królewsku, ale nie byłoby to naturalne, tylko sztuczne... Halt nie ma w swoim zachowaniu nic sztucznego. A jego dystynkcja jest tak naturalna, jakby wyssał ją z mlekiem matki. "Nabyta" dystynkcja, jak to powiedziałaś, Nahyo, nigdy nie byłaby tak naturalna.

Savier

A ja mam takie całkiem fajne pytanko: może szukacie dziury w całym? Może nie ma drugiego dna? Flanagan pisał to dla dziecka, tak więc być może taki szczegół jak maniery Halta mogły mu umknąć.

Ellenai · Gość

Halt nie pochodzi z podłej rodziny. Wspomnicie moje słowa!

Savier

Ależ ja nic takiego nie sugerowałem! Wiem, że Halt nie pochodził z podłej rodziny, ale też nie pochodził z rodziny szlacheckiej.

Ellenai · Gość

To z jakiej twoim zdaniem? Bo według mnie też nie ze szlacheckiej. Co najmniej z arystokratycznej.

Nahya

Osobiście również wydaje mi się że Halt jest arystokratą...
Ale i tak irytuje mnie fakt, że mówisz bzdury na temat genetyki Ellenai. Jeśli nie wiesz że takie rzeczy nie są dziedziczne to może poczytaj sobie trochę o genetyce, bo wydaje mi się że nie masz pojęcia na jej temat...Takich rzeczy się nie dziedziczy i w sumie tylko o to mi chodziło w moich wypowiedziach. I proszę cię nie mów mi tekstów typu: "biologia biologią a fakty faktami.." Biologia jest faktem - twoje teorie to argumenty wyssane z palca. Nie mają obicia w realnym świetle. Jestem naukowcem zajmującym się środowiskiem i mam jako takie pojęcie o czym mówię, więc nikt mi nie wmówi że zachowania tego typu są dziedziczne, a nie nabyte w trakcie dorastania

Ellenai · Gość

Ech, naukowcy.. wy to tak: nie zobaczę, to nie uwierzę. Jak Tomasz z Ewangelii. Nie wmawiaj mi że nie mam pojeciaa o geneteyce, bo bądź co bądź jestem od ciebie starsza (nie mówiąc już o tym, że jestem tu adminem), i mam więcej doświadczenia... również na temat rzeczy, o których filozofom się nie śniło. Zgodnie z twoimi słowami, dziedziczy się kolor oczu czy kolor skóry, tak? Jak w takim razie wyjaśnisz np. to, że dzieci lekarzy w 90 % zostają lekarzami a dzieci nauczycieli - nauczycielami? Jak wyjaśnisz "dziedziczenie" po rodzicach czy dziadkach zdolności np. do matematyki? Jeśli to nie genetyka, to co?

Ale to tylko dygresja... Schodzimy z tematu. Koniec off - topu!

Halt jest arystokratą!

Abelard

Mam nadzieję, że nie dostanę ostrzeżenia, bo wtrącić się muszę.

Zdolności do matematyki może i się dziedziczy, zachowanie ,,królewskie" albo choćby takie ,,z wyższych sfer" też, ale nie w takim stopniu, że jak ktoś ma rodziców szlachciców to już musi być extra i w ogóle.

Ellenai · Gość

Wcale tego nie twierdziłam. Nie musi ale może.

Warwick

Chyba się zrobił off- top. Utworzyłem temat w La Rivage; To i Owo. A co do tematu, to sądzę, że to że Flanagan nie opisuje przeszłości Halta, podwyższa moją ocenę co do serii.