Wasze zdanie

Miv

Najlepiej by było, gdyby ich zabił jakoś porządnie, o! Very Happy

Co do tej strony... cóż, Polacy są znani ze swojej chęci do narzekania. Na lubimyczytac.pl ten tom ma bardzo wysoką opinię, chyba 8,5 na 10. No i pojawiają się tam bardzo skrajne opinie, jedni, że to najlepsza książka z serii, inni, że kompletne dno.

Evans

Nie potrafię wstawiać opinii, więc na lubimyczytać tego nie robię. Tak bez uzasadnienia, to źle bym się czuła wstawiając złą. Trochę głupie, ale jednak... No i za mała skala tam jest, bo czuję potrzebę zaznaczenia, która książka jest lepsza od której, ale potrzebowałabym do tego skali procentowej

.

ranger394

Brązowa, widziałam już tą konkretną stronę i wolałabym tam więcej nie wchodzić. Jest tylko mały plus...parę opinii, gdzie ludzie też napisali, że woleliby, żeby ta książka nie powstała i że jest do bani. Ale to kropla w morzu...wymiotować mi się chciało, jak ktoś napisał, że chciałby więcej takich kobiet jak Maddie i w ogóle żeby zwiadowcy byli bardziej hmmm, jak to przetłumaczyć "kobiecy"? Powiedziłabym, że jakiś znajomy J. Flanagana loguje się ciągle pod innym nikiem i pisze pozytywną opinię...bo to aż niemożliwe.

Miv

No cóż, prawda, kropla w morzu... Według mnie ta 12 część to po prostu klapa i złe zakończenie serii, no ale cóż, o gustach się podobno nie dyskutuje, są też osoby, którym się podoba (choć, jak widzę, jest ich zdecydowanie mniej. Przynajmniej tu, na tamtej stronie już niekoniecznie).
Mnie się wydaje, że te osoby, które piszą te pozytywne komentarze i chciałyby, aby zwiadowcy byli, jak to ujęłaś, bardziej "kobiecy" to w większości nastolatki, które z tego czy innego powodu identyfikują się z Maddie i widzą w niej takie jakby swoje odzwierciedlenie w świecie zwiadowców. Coś jakby fanfiction o nich, tylko napisany przez kogoś innego Very Happy

Oczywiście mogę się mylić, to właściwie takie luźnie skojarzenie.
No, ale widzę, że dyskusja o książce powoli zmienia nam się w dyskusję o komentarzach do książki, więc delikatnie nakieruję ją z powrotem na poprzedni tor: nawiązując do powyższego, jak sądzicie, co by było, gdyby do "Zwiadowców" wgryzło się więcej takich postaci jak Maddie? Jak by wtedy wyglądał Korpus Zwiadowców, gdyby, powiedzmy, połowa z nich to by były zwiadowczynie?

Evans

Trudno to określić, bo to ok. 25 różnych osób, ale napisałaś "takich postaci jak Maddie", więc... nie było by dobrze. Korpus zmieniłby się w grupę rozwydrzonych dziewczynek, a męska połowa zwariowałaby

. Niezbyt pozytywne zakończenie.
Ale przypuśćmy, że twojego określenia nie było... mimo to sądzę, że nie byłaby to zmiana na lepsze, bo, jak już pisałam, moim zdaniem kobiety nie powinny być w korpusie. Mogłabym zmienić zdanie, gdyby Flanagan napisał o jakiejś ciekawej zwiadowczyni, może pominął szkolenie i pokazał wyniki, bo w dwunastce się powtarza historia z jedynki, co zdecydowanie zniechęca. Ale to tylko moje zdanie

.

Sekretna

Tak, racja. Od kiedy korpus jest klubem dla rozwydrzonej szlachty?! (pomijając czasy Morgaratha) Z tym Flanagan przegiął. Wyobaźcie sobie teraz coroczny zjazd...Drzewa, trawa, świeże powietrze, namioty, zwiadowcy i .....baby. to samo za siebie mówi Smile

Jestem dziewczyną ale wiem ja by to wyglądało. Korpus nie był by w stanie funkcjonować!

blacha221

zajefajnie mocarna a wy tylko krytykować umiecie. wszystko co nie jest zgodne z rzeczywistoscia to od razu zle w końcu jest to ksiazka przygodowa-fantastyczna. W ruinach gorlanu były kalkary i co tez nie zgodne z rzeczywistoscia ale wielkich hejtow na ta ksiazke nie było, a na tą ledwo się ukazala i już pare porządnych hejtow dostala.

Miv

Khem... chyba tu ktoś nie czyta ze zrozumieniem. My tutaj wypowiadamy się o błędach logicznych, których w tym tomie nie brakuje.
Czepnę się pojęcia "hejt". Według mnie hejtem jest bezpodstawne naśmiewanie się z czegoś lub kogoś, wyzywanie. Stwierdzenie "książka nie podobała mi się, bo (tu wstaw powód)" nie jest hejtem, a jedynie wyrażeniem swojej opinii, recenzją.
Owszem, fantastyka ma swoje prawa i książki z tego gatuku nie są, a wręcz nie powinny być całkowicie zgodne z rzeczywistością. Jednak bez przesady. Para królewska na Zlocie? Rozwydrzona księżniczka, która w mgnieniu oka zmienia się w godną naśladowania pannę i umie wszystko doskonale już po 10 miesiącach szkolenia? I do tego ratuje tyłek swojemu nauczycielowi? A poważna rana nie skreśla jej zwiadowczej przyszłości? I może mieć gdzieś to, że w przyszłości zostanie królową i ganiać sobie po lasach? Proca jako nowa broń zwiadowców? Fabuła... niemal identyczna jak w "Ruinach Gorlanu"?
To nie wygląda mi na czepianie się o rzeczy "niezgodne z rzeczywistością", co najwyżej niezgodne z logiką...

Ksssa

Świeżo po przeczytaniu książki stwierdzam, że jest świetna! Brakowało w niej paru rzeczy, ale i tak jestem mile zaskoczona.
nie będę się tu długo wysławiać, ponieważ to nie ma sensu, bo gdybym to zrobiła musiałabym przedstawić pytania, które dodaliście tu jako "błędy flanagana", a następnie zostałabym zbanowana za obrażanie użytkowników.
-,-
Niestety, ale jeździcie po tej części strasznie! A do tego zdaje mi się jakby połowa z was nie czytała ze zrozumieniem. A najbardziej wkurzyło mnie żartowanie, że Will jest upośledzony jako żart internautów. Przecież w książce widać wyraźny przekaz, że on przez tą samotność stworzył małe upośledzenie rozmowy ze zwierzętami. Zwiadowcy tak mają, gdyż większość czasu spędzają sami! A w ogóle kto normalny nie gada do zwierząt, kiedy danej osobie na zwierzęciu zależy? XD
Może zdenerwował mnie fakt, że pan F. nie wplótł żadnego pobocznego wątku przez, co w pewnym momencie było trochę nudno, gdyż cały czas tylko Maddie, Will, Maddie, Will, Maddie, Will... Właściwie potem doszedł nawet ten Tim (nie wiem czemu tak bardzo polubiłam tę postać

) i jakoś tak ciekawiej się zrobiło. Tak samo brakowało mi takiej postaci, która byłaby dość ważna. Wiecie jak np.: Selthen (jak to się piszę O.O), Erak, Shigeru. Nie chodzi mi, że musiałby być kimś ważnym, ale, aby w książce odegrał jakąś rolę. Tak smutnawo było. Sad

Brakowało mi też niektórych opisów tak jak lepszego (bardziej rozwiniętego) opisu końca.
I tak oto zakończe mój wywód:
Mimo dobrej książki przyznam, że zamierzam Flanagana podać do sądu za kopiarstwo. Willa spalić na stosie. Phi... Przereklamowane! XD

tellur198

To ja też dodam coś od siebie.
Zanim przeczytałem, byłem nadzwyczaj źle nastawiony i nastawiałem się na napisanie złej opini. Kilka dni temu przeczytałem książke i nie sądze że jest strasznie, źle i niedobrze. Według mnie książka nie jest ani najlepsza, ani najgorsza. Ale nie chodzi mi o kontynuowanie, wg mnie 12 do dobra liczba... 13 już pechowa, więc mógłby już być koniec. Poza nudnym wstępem akcja jest dość ciekawa... szkolenie Maddie wcale nie trwa pół książki i nie polega na nudnych opisach. Są tam fragmenty przedstawiające podobne szkolenie jak w pierwszej części, tyle że częściowo z innej perspektywy. Mi osobiści szkolenie bardzo się podobało, były tam fajne fragmenty.

ranger394

Alanur

W sumie sama historia o bajarzu i porywaniu dzieci była strasznie fajna i książkę jak zwykle czytałam z przyjemnością, ale jest kilka rzeczy, które zdecydowanie przydałoby się zmienić.
1. Jak to ,do stu nakrapianych kalkarów, jest możliwe, że Maddie pierwszego dnia jest wredną, rozkapryszoną dziewuchą, a już drugiego godzi się ze swoim losem i tylko kiwa ze zrozumieniem głową ( swoją drogą, ciekawe ile razy w "Zwiadowcach" bohaterowie ze zrozumieniem kiwają głowami- trzeba kiedyś będzie policzyć

). No proszę pana Flanagana! Najpierw pisze pan, że jest uparta, a potem co? Śmigło! A wystarczyłoby wstawić kilka scen/ dialogów, w których księżniczkowatość (tak wiem, że nie ma takiego słowa) Maddie daje o sobie znać.
2. Zdecydowanie za mało humoru.
3. Nad nieobecnością Halta nie ma już nawet się co rozwodzić.
4. Nie wiem, czy wam też się tak zdawało, ale bohaterowie jakby z upływem czasu stracili swój charakter. Will był za mało Willowaty, Horace za mało Horacowaty, Evanlyn za mało Evanlynowa, Gilan za mało Gilanowaty... Nawet Halt stracił część swojej Haltowatości, za pewne za sprawą Lady Pauline, która jak na złość była aż za bardzo Paulinowata. Chyba jedynie Wyrwij obronił honor całego towarzystwa.
5. Jaki bęcwał wybrał Gilana na przywódcę korpusu! Przecież on się do tego zupełnie nie nadaje! Przynajmniej w moim odczuciu ta rola zupełnie nie pasuje do jego charakteru.
6.Na zebranie korpusu naprawdę brak mi słów. Jeśli już koniecznie Evanlyn i Horace musieli pogratulować swojej, pożal się boże, córeczce to nie mogli kulturalnie przyjechać sobie do chaty Willa i tam wszystko załatwić? A Lady Pauline to już w ogóle wzięła się tutaj ni z gruszki, ni z pietruszki.
7.Opis szkolenia Maddie na pół książki- no prosze pana Flanagana!!! Wszystko to już przerabialiśmy w 1. części. Teraz wystarczyłyby nam jakieś 3 rozdziały. Zamiast tego, można by rozbudować wątek bajarza i Tego, Który Zakrada Się Nocą.
8. Kulejąca Maddie. Moja pierwsza reakcja- o yeah! To wszystko świetnie się składa. Maddie zdobyła sobie już szacunek i uznanie i ma doskonały pretekst, by wrócić do zamku i zasiąść grzecznie na czterech literach- ale nie! Dalej będzie zwiadowcą. No doprawdy sobie tego nie wyobrażam.Will będzie tropił bandytów, skradał się, brał udział w jakiejś bitwie, a Maddie za nim wesoło kuśtyk, kuśtyk, kuśtyk... No doprawdy ręce opadają.

Pewnie później przypomnę sobie jakieś wady, ale na razie inne nie przychodzą mi do głowy. Mimo wszystko nie wiem jak Flanagan to robi, ale ja dalej kocham Zwiadowców i w sumie ta część mi się podobała. Ehh... Miłość czasem jest ślepa.

Evans

Ksssa

tellur198

Evans

Myślę, że wszyscy uważają, że będzie kuśtykać z powodu tego, co napisał Flanagan:

ranger394

tellur198

Arnold

Trochę tragizmu w książce nie zaszkodzi tylko czemu akurat w taki sposób ? Wiadomo , dziecięce marzenia o super bohaterach - Nieśmiertelni a sami najpotężniejsi , wiec nie dziwota ze w tej cześć Crowley umieją śmiercią spokojna chociaż każdy chciałby zęby zginał na polu walki z 20 strzałami w sercu zabijając z 50 kalkarów jeszcze do tego będąc w podeszłym wieku (za bardzo koloryzuje) Very Happy

Alyss także umiera w nie do końca każdemu podobających się okolicznościach , myślę ze można było jeszcze trochę więcej emocji wyciągnąć z tych wątków skoro już maja umrzeć

Bardzo mi się podobało ze w końcu jakiś zwiadowca zginą śmiercią nienaturalna , dobry wątek z zemsta chociaż na pierwszym planie znalazła się zemsta za Alyss która do końca i tak straciła widocznie sens bo o ile pamiętam to Will już nie wspominał o niczym takim ażeby zemsta się dokonała , do tego Ruhl praktycznie sam sie zabił

Chętnie bym poczytał więcej na temat korpusu , organizacji , może jakiś większych działań , zwykle na zlotach jest mowa tylko o kilku innych zwiadowcach , być może kiedyś się doczekamy czasów kiedy więcej naraz ich będzie wykonywać jakąś misje , narazie to bylo 3 max . i tak przy założeniu ze "jeden zwiadowca - jedno zadanie " to chyba szczyt marzeń

na koniec wyrażę jeszcze jedna swoja opinie zresztą jak większość widac jestem szowinistyczna świnia która nie uznaje płci żeńskiej w czysto Męskim i zdyscyplinowanym Korpusie Zwiadowców , nie bede was już zanudzał dogłębnymi przemyśleniami na pierwszy raz wystarczy Wink

river12

Wszystkie komentarze póki co przewinąłem,choć gdy ktoś nawinął o uśmierceniu Allys,nie zawiodłem się na swojej intuicji. Dopiero dziś dostałem w swoje ręce 12-stą księgę i gdy tylko przeczytałem krótki,tajemniczy opis z tyłu książki,pomyślałem sobie "Czyli pewnie Allys umrze,no bo jaki inny wstrząs mógłby przeżyć Will?". Zobaczymy co z tego będzie,jeśli mi się spodoba będę mógł szczerze przyznać,że czekam na kolejny tom do 2014 r.(dla mnie osobiście niespodzianka,bo miałby to być "już naprawdę ostatni").Ale co tu kryć...W następnych Zwiadowcach na bank większą rolę odegra proca nowej uczennicy Treaty'ego,niż on sam.A Zwiadowcy bez duetu Will-Halt to już nie to samo.

tellur198

O tej 13 księdze to po prostu była taka nieuzasadniona informacja Jaguara. Przeczytaj TU post ranger394. Wydaje mi się, że rozwiała wszystkie wątpliwości co do 13 części.

EDIT:
Chodzi mi o ten z 30.10 z 9.36

river12

No,proszę...cztery tomy o Halcie i Crowleyu?
Sorry,Flanagan,ale ze wszystkiego wynika,że powinieneś skończyć na tych nieznanych opowieściach.Nie wiem,jaki będzie 12 tom,ale czuję już ten niesmak,że coś jest o wiele inaczej,niż powinno.Z rozpaczy głównego bohatera przenieść centrum uwagi czytelnika na procarkę...zupełnie jakby za bardzo posolić świetny,babciny rosół i swoje pretensje wnosić do producentów makaronu.
Czytając trzy tomy "Drużyny" nie wsiąkałem już tak bardzo,jednak Skandia trzymała poziom a przygody Hala przynajmniej miały sens,choć stary jak świiat,bo oparty na motywie odzyskania honoru i zemście.
tellur198,dzięki za pomoc Smile

na moim fantasyjnym serduszku zrobiło się lżej

tellur198

Evans

Bo ja wiem? Mi podejście "dwunastka to ZUO" pomogło, bo znalazłam pozytywy, których się nie spodziewałam. Ale nie pozwól, by nasze narzekania wpłynęły na ciebie, przeczytaj i sam oceń

.